Stolligheter om krigsförbrytare igen

8 Responses to “Stolligheter om krigsförbrytare igen”

1. Mats Deland on April 15th, 2010 20:04:21

   Om du läser min bok kommer du att se att jag nämner vad Wiesentahl-institutets lista byggde på. Institutet gör ingen hemlighet av att de (själva politiskt djupt konservativa) refererar sovjetisk propagandalitteratur. Som institutets utredare Efraim Zuroff förklarar var listan inte att jämställa med en utlämningsbegäran – som kräver prima facie-bevis – utan med en polisanmälan. I andra länder utreddes misstankarna, i Sverige avvisades misstankarna utan närmare utredning (att de flesta av dem som förekommit på listan var döda kunde inte institutet känna till, de hade inte tillgång till svensk folkbokföring).
   Listan var inte offentlig, så man kan inte beskylla institutet för trakasserier. De svenska juridiska skälen för att avvisa listan är en annan sak (som jag naturligtvis också diskuterar).
   Jag ser förövrigt att du föregriper utslaget i rättegången mot John Demjanjuk.

2. Hampus Eckerman on April 16th, 2010 05:45:39

   Hej Mats, tack för ditt svar. Själv kommenterade jag främst Kälvemarks text och inte dig. Jag har inte läst din bok. Vad jag poängterar är snarare att man främst inte kan stödja sig alls på Wiesenthal-institutet då de vid flera tillfällen förföljt oskyldiga. Man kan utan tvekan beskylla institutet för trakasserier gällande Demjanjuk och Walus.

   Men tycker du inte det är självklart att man inte utreder misstankar för döda människor? Döda? Och för de överlevande borde man väl ha en enda seriös källa för att börja en utredning? En enda?

   Föregriper utslaget gällande Demjanjuk? Demjanjuk är friad i en israelisk rättegång och konstaterades oskyldig. Inga som helst nya bevis har framlagts sedan dess. Vid den rättegången framkom det också att den tyska polismyndigheten hemlighållit att de konstaterat att bevisen mot Demjanjuk förfalskats. De hemlighöll detta! Då kan man knappast lita på den tyska statens rättvisa. Det som pågår nu är en skådeprocess där man (liksom i den förra rättegången) hoppas Demjanjuk ska hinna dö innan dom faller.

3. Mats Deland on April 16th, 2010 16:59:26

   Well Hampus, jag tror de tyska åklagarna kan svara för sig själva, så delen ska jag inte kommentera – mitt intryck är definitivt inte att det tyska rättsväsendet åtalar i onödan.
   Däremot är det väl bäst att jag klargör att jag arbetar som historiker, och då ägnar man sig i allmänhet åt människor som hunnit leva sina liv till slut – vare sig slutet blev våldsamt eller inte. Man åtalar naturligtvis inte döda människor – däremot kan deras gärningar bli föremål för undersökning om det är nödvändigt för att klargöra andra åtalades skuld, eller i skadestånds- eller restitutionsprocesser.
   Wiesenthalinstitutet förklarade att de misstänkte att grova krigsförbrytare bodde i Sverige. Det är inget konstigt med det, i det internationella polissamarbetet förekommer ofta motsvarande förfrågningar, som ibland bygger på korrekta upplysningar, ibland på mer eller mindre felaktiga (och institutets lista innehöll båda typerna). De kan också försvara sig själva – och har gjort det, Zuroff har själv utgivit två böcker om sin verksamhet, som jag gärna rekommenderar. Men jag kan absolut inte se detta som trakasserier.

4. Hampus Eckerman on April 16th, 2010 18:10:27

   Ditt intryck är lite spännande: Särskilt när du vet att den tyska polisen medvetet undanhöll bevis i den första rättegången som kunde fått Demjanjuk frikänd.

   Ja, en historiker får gärna undersöka krigsförbrytares, eller för all del misstänkta sådanas, liv. Svårt att staten har en plikt att undersöka liven hos sedan länge döda människor. Wiesenthalcentret gick ut i pressmeddelanden mot kritik för att Sverige inte tog itu med – de döda människorna. Samma Wiesenthalcenter som tidigare förföljt oskyldiga och vräckt ur sig de mest värkliga dumheter om var Eichmann skulle gömt sig. Vilket till slut fick Mossad-chefen att säga ifrån.

   Zuroff är samma människa som nu vill bygga ett “toleransmuséeum” på en palestinsk begravninsplats. Han är inget man vill ta i med tång. “Trakasserier” är dessutom ett ord som du hittat på. Jag använder det inte i min text. Men visst passar det på förföljelsen av den oskyldige Walus? En otäck j-kel som kommenterar den stackars åldrige Demjanjuk med: “Demjanjuk gör ett stort skådespeleri. Han skulle åkt till Hollywood istället för Sobibor”. Där kan du snacka om att föregripa en rättegång.

5. Mats Deland on April 16th, 2010 20:41:34

   Nja, jag är inte överens med Wiesenthalcentret (som det heter, inte institutet, slarvigt av mig) i allt vad de företar sig. Men de ska inte blandas samman med Simon Wiesenthal, och jakten på Eichmann – centret bildades långt senare. Zuroff var från början utredare hos OSI, en specialbyrå inom amerikanska justitiedepartementet som utredde om krigsförbrytare som befann sig i USA. I flera andra länder bildades särskilda kommissioner för att utreda saken, som ett svar på centrets uppmaning. Sverige var ett av få länder som helt vägrade utreda saken. Jag tror det är bättre att tala öppet om detta, liksom om andra problem som måste lösas politiskt.

6. Hampus Eckerman on April 17th, 2010 07:19:43

   Självklart är du inte överens i vad Wiesenthalcentret företar sig. Då skulle du vara för Israels bosättningar. Då skulle du vara för att “toleransmuseum” byggs på stulen palestinsk mark. Då skulle du vara överens om att oskyldiga människor som Walus ska förföljas. Då skulle du vara överens om att den oskyldige Demjanjuk på förhand ska dömas och förföljas, liksom han redan dömts av alla tyska tidningar och han en gång dömdes av hela världens tidningar för att vara “Ivan the Terrible” – en man som dött under 2:a världskriget:

   http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,664473,00.html

   Att påstå att man inte ska blanda ihop Simon Wiesenthal med Wiesenthalcentret var det fånigaste jag hört. Och att förvänta sig att Sverige ska utreda något på uppdrag av Wiesenthalcenret, en rasistisk israellobby känd för lögner och att döma folk i förhand, är vansinnigt. Wiesenthalcentret är idag ledande på att skydda krigsförbrytare vilket vi kan se i deras attacker mot Goldstone-rapporten:

   http://www.wiesenthal.com/site/apps/nlnet/content2.aspx?c=lsKWLbPJLnF&b=4441467&ct=8002167

   http://www.wiesenthal.com/site/apps/nlnet/content2.aspx?c=lsKWLbPJLnF&b=5711841&ct=7492885

   http://www.wiesenthal.com/site/pp.asp?c=lsKWLbPJLnF&b=5525101

   Ett center som kräver Israels rätt att bryta mot internationell lag och de mänskliga rättigheterna genom att upprätthålla blockaden mot Gaza:

   http://www.wiesenthal.com/site/apps/nlnet/content2.aspx?c=lsKWLbPJLnF&b=4441467&ct=7988829

   Ett center som kallar palestinier för nazister och kräver att barnen ska svälta:

   http://www.nydailynews.com/opinions/2009/02/01/2009-02-01_gaza_residents_must_learn_that_charity_b.html

   Detta “center” ska man inte befatta sig med precis som man inte ska befatta sig med Sverigedemokraterna eller de som en gång lobbade för apartheid-Sydafrika. Vill man kritisera Sverige för hantering av krigsförbrytare är det direkt skadligt att hänvisa till detta center.

7. Nonstop on April 17th, 2010 07:55:07

   Zuroff var den som hittade spår efter spår om var nazisten Arbert Heim befann sig, Afrika, Latinamerika, Spanien, Balkan… allt vid stora uppblåste PR-kampanjer. Tills dess det visade sig att Heim varit död sedan 1992.

   http://en.wikipedia.org/wiki/Aribert_Heim

   Zuroff är inte direkt den man vill förlita sig på, förintelseindustri är vad det handlar om.

8. Hampus Eckerman on April 17th, 2010 08:04:55

   Tack, Nonstop. Värt att notera är att Zuroffs PR-kampanjer bl.a ledde till att en stackars norrman arresterades för att ha hjälpt en Heim att fly. Vid tillfället för den påstådda flykten hade Heim varit död i över 10 år.

   http://www.aftenposten.no/english/local/article1823070.ece

Leave a Reply

Name (required)

Email Address(required)

Website